Темная сторона

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Темная сторона » Беседы о Высоком » Все на поиски... бога?


Все на поиски... бога?

Сообщений 61 страница 90 из 153

61

Вот чего никогда не понимала в людях так это их яростного нежелания понимать и принимать других такими какие они есть. Ну что плохого в том, что люди верят? У меня есть подруга, которая искренне верит в Бога. Мне трудно понять это ее стремление, но я знаю одно, что более доброго и отзывчивого человека я в жизни не встречала. Да она бесконца отдергивает меня, когда я начинаю чертыхаться или же поминать беса, но это еще не повод приравнивать ее к наркоманам.

0

62

Vefion написал(а):

Либерализм подразумевает свободу изложения собственных мыслей - в эту секунду ваш вопрос должен отпасть за не надобностью. Или нет?

Я бы сказал "Ваших собственных мыслей", а что думают и чувствуют другие.........

Agata написал(а):

Вот чего никогда не понимала в людях так это их яростного нежелания понимать и принимать других такими какие они есть. Ну что плохого в том, что люди верят? У меня есть подруга, которая искренне верит в Бога. Мне трудно понять это ее стремление, но я знаю одно, что более доброго и отзывчивого человека я в жизни не встречала. Да она бесконца отдергивает меня, когда я начинаю чертыхаться или же поминать беса, но это еще не повод приравнивать ее к наркоманам.

Абсолютно согласен.

0

63

pfwrf написал(а):

Ваших собственных мыслей

А ваши мысли бывают еще и не собственными? :O

0

64

Vefion написал(а):

А ваши мысли бывают еще и не собственными?

бывают

0

65

pfwrf написал(а):

бывают

Вы не могли бы быть столь любезны, и пояснить?

Agata написал(а):

Вот чего никогда не понимала в людях так это их яростного нежелания понимать и принимать других такими какие они есть

Миледи, принимать, и с бараньим усердием терпеть чужие недостатки (на мой взгляд) я не должен. Никому.

pfwrf написал(а):

Ну что плохого в том, что люди верят?

Ничего. Ровным счетом ничего плохого - на столько же, на сколько и хорошего.

pfwrf написал(а):

более доброго и отзывчивого человека я в жизни не встречала.

Это уже зависит от склада ее характера и данного ей воспитания (совершенно не обязательно, что реилигиозного). У меня достаточно примеров агрессивно настроенных религиозных людей. Да, вы это и не хуже меня знаете - религия опиум.

pfwrf написал(а):

Да она бесконца отдергивает меня, когда я начинаю чертыхаться или же поминать беса

И это не плохо? В своем последнем посте, вы дважды противоречите сами себе, опровергая саму себя;)

Но, миледи, повторюсь, это лишь мое мнение, и я его никому не навязываю.

0

66

Vefion написал(а):

И это не плохо? В своем последнем посте, вы дважды противоречите сами себе, опровергая саму себя

я не считаю что это плохо. По ее убеждениям так делать нельзя и она имеет полное право меня отдергивать. Так что ничего я себе не противоречу. Кстати, а как насчет ваших недостатков? не думаете же вы, что кто то будет терпеть вас такого наглого и нетерпимого слишком долго? Не боитесь остаться в одиночестве?

0

67

Vefion написал(а):

Вы не могли бы быть столь любезны, и пояснить?

Могу. Например внушение.

0

68

Vefion написал(а):

Ничего. Ровным счетом ничего плохого - на столько же, на сколько и хорошего.

А мне симпатичны верующие люди,  может для кого-то именно вера оказалась последним сдерживающим от непоправимых ошибок фактором.

Vefion написал(а):

религия опиум.

Вто черезмерная самовлюбленность - это опиум.[

0

69

Agata написал(а):

По ее убеждениям так делать нельзя и она имеет полное право меня отдергивать

Если по убеждениям моего друга не стоит получать высшее образование, то мне видимо, тоже не стоит, если он об этом будет говорить?
Или, если моя девушка постоянно помышляет о суициде, то скорее всего, исходя из вашей точки зрения, мне тоже необходимо постоянно резать себе вены, и сотрясаться в тихих рыданиях в одинокой ночной комнате. Хм... интересная политика.

Agata написал(а):

Так что ничего я себе не противоречу

Вам виднее... со стороны;)

Agata написал(а):

Кстати, а как насчет ваших недостатков?

Вперед - всегда рад перемыть себе все косточки;)

Agata написал(а):

не думаете же вы

Все же, стараюсь делать это как можно чаще.

Agata написал(а):

что кто то будет терпеть вас такого наглого и нетерпимого слишком долго?

Помилуйте, зачем же мне это? Цепями никого не приковываю, и вобще не держу. Наоборот - скорее всегда готов указать кивком головы в ту сторону, где находится дверь;)

Agata написал(а):

Не боитесь остаться в одиночестве?

Считаю одиночество не одной из разновидностей фобий и страхов, а образом жизни.
Да и потом, как там сказано в одной очень-приочень старой пословице?
Правильно! - Волков бояться, в лес не ходить.

0

70

Аналогично недолюбливаю религиозно настроенных людей. По - моему скромному мнению, это люди, поклоняющиеся (а иногда и готовые умереть за) выдуманным идеалам. Вообще, на мой взгляд - религия - это механизм управления людьми. По крайней мере раньше она являлась таковым механизмом. Да и сейчас стыдно смотреть, как толпы людей счастливы до слёз, когда ходят стадом (да-да, именно стадом) за расписанной деревяшкой, называющейся иконой. 

Agata написал(а):

У меня есть подруга, которая искренне верит в Бога. Мне трудно понять это ее стремление, но я знаю одно, что более доброго и отзывчивого человека я в жизни не встречала.

Это Ваш личный пример. Вам повезло с подругой. У меня вот есть тётя, глубоко верующая в "Бога". Вера эта не принесла ей в жизни НИЧЕГО хорошего. Это - замкнутый, тихий человек, трясущийся над каждой копейкой, и которая готова затеять скандал при любом нелестном отзыве о "боге".   :bad:

0

71

Vefion написал(а):

Если по убеждениям моего друга не стоит получать высшее образование, то мне видимо, тоже не стоит, если он об этом будет говорить?
Или, если моя девушка постоянно помышляет о суициде, то скорее всего, исходя из вашей точки зрения, мне тоже необходимо постоянно резать себе вены, и сотрясаться в тихих рыданиях в одинокой ночной комнате. Хм... интересная политика.

Это не политика, мой друг, а всеголишь система взглядов. Их взглядов. Они имеют право высказать свое мнение, но не имеют права его навязывать. Я тебе искренне сочувствую если твоя девушка действительно помышляет о суициде.

Vefion написал(а):

Вам виднее... со стороны;)

может я недостаточно четко формирую свою мысль...такое бывает)))

Vefion написал(а):

Считаю одиночество не одной из разновидностей фобий и страхов, а образом жизни.
Да и потом, как там сказано в одной очень-приочень старой пословице?
Правильно! - Волков бояться, в лес не ходить.

все мы люди и всем нам кто-то нужен. Если человек говорит что ему хорошо одному,то он нагло врет вам в глаза. Одиночества не стоит бояться. но и хорошего в нем ничего нет.

0

72

Agata написал(а):

все мы люди и всем нам кто-то нужен. Если человек говорит что ему хорошо одному,то он нагло врет вам в глаза. Одиночества не стоит бояться. но и хорошего в нем ничего нет.

Это точно, только когда остаешься совсем один, понимаешь что это такое одиночество.

0

73

pfwrf написал(а):

Это точно, только когда остаешься совсем один, понимаешь что это такое одиночество.

да и только гордость не позволяет тебе говорить, что тебе плохо.(((

0

74

Agata написал(а):

да и только

Не так уж это и мало, если брать в расчет все ту же теорию о том, что каждому важно лишь то, что кажется для него важным, а не нечто навязанное извне, другим человеком.

Agata написал(а):

гордость не позволяет тебе говорить, что тебе плохо

Не только она. Есть еще здравый смысл, хотя, не спорю, что и он понятие очень и очень относительное.
Пямятно одно выражение:
Человек абсолютный эгоист:
Он рождается, живет и умирает лишь для самого себя. Все попытки исправить это будут лишь наивным самообманом, если вы понимаете о чем я говорю - ведь каждый верит лишь в то, во что он желает верить, не более.

Если вам нравится верить в то, что человек рожден для того, чтобы отыскать себе пару - дело ваше.
В таком случае мое мировозрение несколько разнится с вашим.

Я считаю, что человек рожден для познания истины, об которую он постоянно спотыкается в процессе жизни.
А все его человеческие страсти и чувства лишь мешают ему на этом пути.

Памятуя о либерализме, в заключении ставлю ИМХО.

0

75

Vefion написал(а):

Если вам нравится верить в то, что человек рожден для того, чтобы отыскать себе пару - дело ваше.
В таком случае мое мировозрение несколько разнится с вашим.

Я говорю не о паре. Это может быть кто угодно: друг, враг, просто знакомый, не обязательно любимый человек. В одиночку никто не может выжить. Рано или поздно любой человек окажиться в ситуации, когда ему будет просто необходима помощь. Но бывает так, что этой помощи просто неоткуда прийти.

Vefion написал(а):

Я считаю, что человек рожден для познания истины, об которую он постоянно спотыкается в процессе жизни.
А все его человеческие страсти и чувства лишь мешают ему на этом пути.

истинна?!! Ты хоть знаешь что это такое? Да и к чему она тебе?
Между прочим, все эти чувства делают тебя человеком. Жизнь без чувств - это просто существование.

0

76

Agata написал(а):

истинна?!! Ты хоть знаешь что это такое?

Безусловно. Точнее - хочу сформултровать свое определение этого понимания.

Agata написал(а):

Да и к чему она тебе?

А вот как раз к тому, что бы не проживать эту жизнь "как все". "Как все" - подразумевает в себе весь набор человеческих эмоций, даже то, что кажется тебе совсем уж интимным, известным только тебе - все человеческое.
Отрицание человеческих чувств, и человеческого же мировоззрения, вполне, как мне кажется, может помочь мне на моем пути к познанию истины.
Но, на всякий случай скажу, что все, что я написал выше, касается только меня, и никого кроме.

Agata написал(а):

Между прочим, все эти чувства делают тебя человеком.

Догадываюсь об этом. Именно по этому и хочу от них отказаться.

Agata написал(а):

Жизнь без чувств - это просто существование.

А слепое следование эмоциям, сиречь повторение за миллионами поколений, тех, кто был до - это бесспорно - единственный вариант проживания отсека времени, который, вы зовете жизнью, лишь в случае следования "эмоциям"?;)

Ваше право.

0

77

Vefion написал(а):

А вот как раз к тому, что бы не проживать эту жизнь "как все". "Как все" - подразумевает в себе весь набор человеческих эмоций, даже то, что кажется тебе совсем уж интимным, известным только тебе - все человеческое.
Отрицание человеческих чувств, и человеческого же мировоззрения, вполне, как мне кажется, может помочь мне на моем пути к познанию истины.

Ты  говоришь так, словно знаешь иные чувства кроме человеческих. Но это не так. Дело же не в самих эмоциях, а в том как ты к ним относишся. Думаешь раз решил отречся от эмоций, то сразу стал не такими как все? Но это уже было и не один раз. Человечество всю свою жизнь искало эту призрачную истину, а в итоге даже не может дать ей четкое определение.

Vefion написал(а):

А слепое следование эмоциям, сиречь повторение за миллионами поколений, тех, кто был до - это бесспорно - единственный вариант проживания отсека времени, который, вы зовете жизнью, лишь в случае следования "эмоциям"?

О как все мрачно...Все люди разные, а значит эмоции и их отношение к ним тоже разное. Тебя послушать, так выходит что все люди безправные рабы своих чувств. Тогда просто чудо, что человечество до сих пор живо.

0

78

Agata написал(а):

Ты  говоришь так, словно знаешь иные чувства кроме человеческих

Я ищу их.

Agata написал(а):

Человечество всю свою жизнь искало эту призрачную истину, а в итоге даже не может дать ей четкое определение.

Но! заметьте, оно не перестает ее искать, значит что-то в этом да есть;)

Agata написал(а):

Тебя послушать, так выходит что все люди безправные рабы своих чувств.

В сущности - так оно и есть, но вы в праве это опровергнуть.
Заранее скажу вам - если вы считаете, что это не так, то потрудитесь привести сколько-нибудь убетильные (хотя бы для вас) аргументы. В противном случае - это будет не более, чем оппозиционное мнение.

Agata написал(а):

Тогда просто чудо, что человечество до сих пор живо.

Конечно чудо! И вы даже не можете себе представить - какое!;)

0

79

Я конечно звинясь что не туда лезу, но тема помойму не об этом. А насчет эмоций ... Думаю что человек без эмоций - это всеравно что дождь без туч или небо без солнца. Даже когда ты отгораживаешься от эмоций, в глубине себя, всего твоего существа таятся крохотные, зашуганые, но эмоции. Может ты сам этого не осознаешь, может мои высказывания не верны, а может ты просто ходячий зомбы без эмоций. Хотя я так не думаю. Читая твои сообщения можно представить, что ты тихо смеешся или просто ухмыляешься, когда-то удивляешься. Это ведь тоже эмоции.

0

80

Agata написал(а):

да и только гордость не позволяет тебе говорить, что тебе плохо.(((

Мне не мешает, все равно меня никто не слышит.

Vefion написал(а):

Человек абсолютный эгоист:
Он рождается, живет и умирает лишь для самого себя. Все попытки исправить это будут лишь наивным самообманом, если вы понимаете о чем я говорю - ведь каждый верит лишь в то, во что он желает верить, не более.

Абсолютно. Для себя мы чувствуем, находим друзей. Как говорит одна поя знакомая:"без друзей одиноко, без врагов скучно".

Vefion написал(а):

Я считаю, что человек рожден для познания истины, об которую он постоянно спотыкается в процессе жизни.
А все его человеческие страсти и чувства лишь мешают ему на этом пути.

Слово "человек" СТОИТ ЗАМЕНИТЬ СЛОВОМ "я". Потмучто лично мне глубоко на познание истины и повседневные проблемы волнуют меня на много больше.

0

81

Vefion написал(а):

Agata написал:
Между прочим, все эти чувства делают тебя человеком.Догадываюсь об этом. Именно по этому и хочу от них отказаться.

Это что, эпидемия. Полвина моих знакомых зациклена на отказе от чувств и всего человеческого. Притом все ети люди с удвольствием со мной общаются, несмотря на то, что я призренный раб своих эмоций.

Vefion написал(а):

Но! заметьте, оно не перестает ее искать, значит что-то в этом да есть;)

Странно. Вы считаете человечество стадом баранов, но тем не мене считаете важным пустые и бессмысленные поиски.

Вообще у меня сложилось мнение, что Вы человек мягкий и ранимый, и боль, что Вы испытываете ,не дает Вам спокойно жить.

0

82

Vefion написал(а):

В сущности - так оно и есть, но вы в праве это опровергнуть.
Заранее скажу вам - если вы считаете, что это не так, то потрудитесь привести сколько-нибудь убетильные (хотя бы для вас) аргументы. В противном случае - это будет не более, чем оппозиционное мнение.

Эмоиции не контролируют человечество иначе бы оно просто не достигло того уровня развития, которое мы имеем на данный момент.  Все ученые делающие открытия думаете они руководствовались одними чувствами? Тогда как они могут что-то изобретать, если все чувства и эмоции это лишь реакция человека на внешний раздрожитель?Люди способны обуздать свои эмоции и, причем, делают это постоянно.

pfwrf написал(а):

Странно. Вы считаете человечество стадом баранов, но тем не мене считаете важным пустые и бессмысленные поиски.

Тогда невольно возникает вопрос, как это стадо может что-то найти если оно всего лишь  стадо?

0

83

Agata написал(а):

Эмоиции не контролируют человечество иначе бы оно просто не достигло того уровня развития, которое мы имеем на данный момент.  Все ученые делающие открытия думаете они руководствовались одними чувствами? Тогда как они могут что-то изобретать, если все чувства и эмоции это лишь реакция человека на внешний раздрожитель?Люди способны обуздать свои эмоции и, причем, делают это постоянно.

Все научные открытия были совершены на почве отвержения самкой определенного самца - он искал себя в чем-то ином, пытался забыться, избыть свою обиду на особь противоположного пола....
Увы, не более.
Мы всего лишь животные, думающие о других животных, что лишь они животные;)

Agata написал(а):

Тогда невольно возникает вопрос, как это стадо может что-то найти если оно всего лишь  стадо?

Почему же? Стадо нашло своего бога :lol:
И бог, в бесконечной своей мудрости, сквозь уста людей назвал людей именно стадом!;)
Эдакая прогрессирующая форма мозахизма.

0

84

Vefion написал(а):

Все научные открытия были совершены на почве отвержения самкой определенного самца - он искал себя в чем-то ином, пытался забыться, избыть свою обиду на особь противоположного пола....
Увы, не более.

угу и в данный момент я слышу такого же самца, обиженного на весь белый свет. Тогда объясни мне как животное движимое инстинктами может создавать нечто прекрасное? Все произведения искусства, музыка, архетектура. Откуда тогда взялось все это?

Vefion написал(а):

Почему же? Стадо нашло своего бога 
И бог, в бесконечной своей мудрости, сквозь уста людей назвал людей именно стадом!
Эдакая прогрессирующая форма мозахизма.

очень остроумно если исходить из того, что Бога нет.

0

85

Agata написал(а):

Тогда невольно возникает вопрос, как это стадо может что-то найти если оно всего лишь  стадо?

И какой в этом смысл для не стада.

Vefion написал(а):

Все научные открытия были совершены на почве отвержения самкой определенного самца - он искал себя в чем-то ином, пытался забыться, избыть свою обиду на особь противоположного пола....
Увы, не более.
Мы всего лишь животные, думающие о других животных, что лишь они животные;)

Agata написал(а):

и в данный момент я слышу такого же самца, обиженного на весь белый свет. Тогда объясни мне как животное движимое инстинктами может создавать нечто прекрасное? Все произведения искусства, музыка, архетектура. Откуда тогда взялось все это?

Наверное потому что все научное создается отвергнутыми самцами, а все красивое воодушевленными.

0

86

pfwrf написал(а):

Наверное потому что все научное создается отвергнутыми самцами, а все красивое воодушевленными.

логично)))) невольно задумаешься о величии женского рода...

0

87

Agata написал(а):

логично)))) невольно задумаешься о величии женского рода...

Хм... извечная ваша солидарность, ну, да, впрочем, следует быть выше этого.
и так, по порядку:

Agata написал(а):

угу и в данный момент я слышу такого же самца, обиженного на весь белый свет. Тогда объясни мне как животное движимое инстинктами может создавать нечто прекрасное? Все произведения искусства, музыка, архетектура. Откуда тогда взялось все это?

Все оттуда же - от отвергнутых самками самцов.
Ох, и зря я поднял эту тему - сейчас вы задавите "большинством", даже не видя своей ошибки;)

pfwrf написал(а):

Наверное потому что все научное создается отвергнутыми самцами, а все красивое воодушевленными.

Любопытная гипотеза. Настолько же логичная, на сколько абстрактная)))

0

88

Vefion написал(а):

Все оттуда же - от отвергнутых самками самцов.
Ох, и зря я поднял эту тему - сейчас вы задавите "большинством", даже не видя своей ошибки;)

это ты считаешь, что это ошибка, а я нет. Да оюди не высшие существа, но они и не животные. Мы нечто средние, что только развиваеться. А твое презрительное отношение ко всему человеческому  не обосновано.

0

89

Agata написал(а):

А твое презрительное отношение ко всему человеческому  не обосновано.

Полноте, а с чего мне взять, да и стать хорошо относиться ко всему человеческому роду сразу? Да, и будь я готов это сделать - за что?
Гораздо больше причин ненавидеть его, что называется - "лютым боем", нежели холить и лелеять;)
Хотя в моем случае, моя позиция хоть и четко оппозиционна человеческому в человеке, но все же не так презрительная в отношении к последнему, как вам могло показаться;)

Оно ироназированно, ибо так легче терпеть этот веселый мирок, в котором посчастиливолсь появиться еще одному "юниту".

Agata написал(а):

это ты считаешь, что это ошибка, а я нет

Вы даже не поняли о какой именно ошибке я говорил. О чем же тут спорить далее?

0

90

Vefion написал(а):

Вы даже не поняли о какой именно ошибке я говорил. О чем же тут спорить далее?

Ну так юбъясните.

А что же касается отношения к человечеству, то возможно "еще один юнит" пока не понял, что в нем этого самого человеческого гораздо больше, чем ему хотелось бы, ну или наоборот, слишком хорошо это понял;)

0


Вы здесь » Темная сторона » Беседы о Высоком » Все на поиски... бога?


Создать форум.